Forum Passion Xpan

Le rendez-vous des passionnés de l'Hasselblad Xpan

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#1 02-07-2011 14:08:42

nonor
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Date d'inscription: 22-03-2010
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Xpan et Fuji 6*17

Bonjour,

je me demandais après avoir eu mes premiers résultats concluants en Xpan qui m'ont convaincu de l'intérêt du panoramique, et en souvenir d'un lèche-vitrines comme j'en fais à chaque fois que je passe à paris dans le boulevard beaumarchais (ou plutôt la rue de la tentation), l'envie de tester le 6*17 me titille déjà.
En même temps, quand on voit l'encombrement, le nombre de photos qu'on fait sur une pellicule, et la complexité du tirage, je me demandais si cela peut tout de même valoir le coup ? Je précise que je suis fan de très grands tirages... mais ayant déjà fait faire un 80*120 et 120*180 à partir de 24*36 qui rendent très bien, je ne sais pas si le saut qualitatif vaut vraiment ces contraintes supplémentaires ?

J'en ai vu parler de 6*12 par ici, j'imagine qu'il y en a bien qui ont déjà testé le Xpan et le Fuji 6*17 ?

Merci


Bien à vous,
Bruno Meignien
www.bruno-meignien.fr

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#2 02-07-2011 17:19:05

nitrees
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Re: Xpan et Fuji 6*17

pas eu l'occasion de tester le 617, suis tenté mais très encombrant et lourd et changement de film toutes les 4 vues.....


belles images, bonnes couleurs

https://www.flickr.com/photos/27329449@N03

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#3 04-07-2011 13:08:55

Blowupster
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Re: Xpan et Fuji 6*17

Bon je n'ai pas eu de 6x17cm donc je ne devrais pas écrire mais j'ai passé du temps à peser le pour et le contre aussi (dans mon cas c'était une technorama 6x12).

Apparemment en tirant très grand le xpan passe encore. Je ne suis pas sûr que l'on tire toujours aussi grand. Pour ma part j'ai fait des essais de 24x36mm sur 50x75cm qui étaient la limite (juste dépassée avec du Velvia 50) donc équivalent à du 50x150cm.   J'étais tenté par du 6x12 cm qui passe encore sur des agrandisseurs 4x5".
A moins que l'on fasse que du paysage en panoramique sur une dimension énorme, je pense que le xpan, lui, a l'avantage de proposer des prises de vue en format panoramique pour des images qui ne sont pas justement du paysage et c'est bien dans les domaines du portrait et reportage qu'il est incontournable.
Avec l'xpan et la série Hasselblad V, Hasselblad propose les plus gros formats encore transportable.
Je dois quand même dire que s'il existait une technorama 6x12cm avec télémètre j'aurais probablement craqué !

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#4 04-07-2011 17:04:31

armand
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Re: Xpan et Fuji 6*17

Hello,

J'ai pensé également à du 6 x 17, dans un premier temps avec un boîtier genre fuji 617 ou fotoman, etc, etc. Puis je me suis dit, que tant qu'à être encombrant, pourquoi ne pas utiliser une chambre genre Shen Hao et ses possibilités de décentrements et de bascules, le tout pour le même format. En revanche, je m'orientait alors vers du scan et tirage sur imprimante.
Et puis, je me suis dit, pourquoi ne pas passer carrément à un format plus grand, du style 4 X 10 inchs, toujours à la chambre. Beaucoup plus encombrant, mais alors pour du tirage contact. C'est sur que toi tu préfères les grands tirages. Pour ma part, je n'ai fait qu'un tirage en 30 x 90 environ à partir d'un 24 x 65. Cela me convient mais je préfère tout de même des formats plus petits.

Dernière modification par armand (04-07-2011 17:05:33)

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#5 05-07-2011 09:11:15

nitrees
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Re: Xpan et Fuji 6*17

j'ai  donné à tirer quelques images, dont la tienne Armand, en taille raisonnable, 15x45 à un nouveau labo, avec contre collage sur carton plume
www.impression-panoramique.com
vous donnerai mes impressions
autrement pour la dernière expo passée (18 & 19 juin) impressions sur du forex en 37x94 et 94X243 pour 1 image


belles images, bonnes couleurs

https://www.flickr.com/photos/27329449@N03

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#6 21-07-2011 13:57:17

nonor
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Re: Xpan et Fuji 6*17

Merci pour vos retours !

Je fais justement beaucoup de paysage... et c'est pour ça que j'ai acheté le Xpan (puis pour les trains aussi, parce que comme c'est en mouvement seul les systèmes type xpan permettent de faire du panoramique).

Le fait d'avoir 4 vues n'est pas si gênant, pour le paysage j'aime bien prendre le temps de prendre juste une photo. C'est plutôt l'encombrement dans le sac à dos le critère principal. Avec après le saut qualitatif à espérer en retour. Je me posais la question car les pellicules 120 ont une définition moindre que les 135 (si l'on considère un extrait de film de surface identique), donc le gain qualitatif n'est peut-être pas si important ?

Le confort d'utilisation m'importe aussi (dans certaines situations même en paysage il faut être rapide !).

Blowupster, les rouleaux les plus larges en couleur font 127cm. Donc avec du Xpan, si l'on excepte le tirage sur plusieurs lais, on peut tirer du 127*350 environ, avec du 6*12 du 127*254 et avec du 6*17 du 127*360 environ.
Le tireur grand format avec qui je travaille m'avait conseillé de prendre une chambre mais là c'est trop encombrant et complexe d'emploi par rapport à un 6*17 ? (je n'ai strictement aucune expérience en chambre, c'est une impression que ça me donne, mais Armand semble confirmer)

Dernière modification par nonor (21-07-2011 13:59:18)


Bien à vous,
Bruno Meignien
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#7 21-07-2011 15:02:36

armand
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Re: Xpan et Fuji 6*17

C'est certain qu'avec un boîtier de type Fuji 617, la prise de vue est quasiment aussi rapide qu'avec un Xpan ou qu'avec un Noblex. L'avantage d'une chambre réside dans les différents mouvements possibles et qui permettent pas mal de choses. Il existe une alternative comme les boîtiers Fotoman qui offrent, pour certains, un décentrement, utile pour rattraper les fuyantes mais pas suffisant pour jouer avec le plan de netteté.
Quoiqu'il en soit, sans doute qu'un jour je franchirai le pas vers du format supérieur, mais en l'état actuel des choses, le porte-monnaie ne le permet pas, et de plus, je serais en mal de décision devant tel ou tel système.
Par contre, j'ai une idée en tête, c'est de m'essayer au tirage alternatif à partir de négatif "numérique" fait à partir d'une image Xpan. Suis-je assez clair dans mes propos ? D'un néga 24 x 65, je bidouille avec photoshop pour que ce soit assez joli, ensuite, je l'agrandis raisonnablement comme pour un tirage, sauf que, en l'occurrence, j'imprime en négatif sur film transparent. Puis je teste soit au charbon, soit avec d'autres solutions. Je pense que j'essaierai bientôt, même si je ne possède plus qu'une imprimante photo très bas de gamme. Cà n'est pas grave car si l'essai est concluant, on peut toujours monter en gamme, les magasins nous accueillent à bras ouvert.

Dernière modification par armand (21-07-2011 15:04:01)

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#8 22-07-2011 23:56:20

jejedudu
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Re: Xpan et Fuji 6*17

une idée ici: http://www.arnaudfrichphoto.com/guide-p … amique.htm
Et Hervé Sentucq, évidemment http://www.panoram-art.com/tutoriel-equipement.html
Pose-lui tes questions, il utilise (admirablement bien) ce matériel.

Cordialement.
Jérôme

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#9 26-07-2011 16:11:00

nonor
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Re: Xpan et Fuji 6*17

Merci pour les deux liens :

J'y ai appris plusieurs choses. On peut avoir presque l'équivalent du 30mm Xpan avec le 90mm sur le fuji 617 voire mieux (ou pareil ?) avec le linhof 72mm. Faut voir le prix, si l'ensemble est inférieur à 2000 euros, ça peut être intéressant !

La surface imprimée réelle n'est pas 6*17 cm mais 56mm*168, soit un format légèrement plus panoramique que le Xpan.

Par contre, la suite me fait réfléchir...


Fuji Gx617 : un appareil totalement manuel !

On ne doit pas oublier d’enlever le bouchon de l’objectif en sortant l’appareil du sac. Il faut ensuite installer le viseur détachable et visser le déclencheur souple. Le cadrage est long nécessitant de multiples réglages de la tête 3D du trépied. La cellule à main permet de mesurer la lumière incidente. Tous les réglages de mises au point, de vitesse et du diaphragme nécessitent de contourner le trépied et de faire face à l’objectif. Il est nécessaire avant de prendre une photo d’armer l’obturateur et il ne faut pas oublier d’avancer le film après chaque déclic sous peine de faire des superpositions d’images. Le changement d’objectif nécessite le passage par un manchon noir, aucun volet d’obturation de l’appareil n’étant prévu lorsque l’on enlève l’objectif. Ceci dit à l’occasion et avec de l’entraînement, il est possible de prendre une photo en 1 minute seulement (entre le moment de la décision et le déclic), et en moins de temps encore si l’on se promène avec l’appareil monté, à l’épaule, sur le trépied.
Une fois tout en place, on garde toujours un oeil sur le paysage et la cellule quitte rarement la main. Une fois l'apparition d'une belle lumière, il ne faut que quelques secondes pour reporter les mesures de lumière sur l'appareil. Par anticipation sur les réglages, on peut même saisir une magnifique et éphémère lumière (3 à 5s).


Bien à vous,
Bruno Meignien
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#10 26-07-2011 20:25:58

armand
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Re: Xpan et Fuji 6*17

C'est un autre monde, qui peut faire réfléchir à une chambre 6 x 17 où tu as un volet pour le dos, une mise au point sur dépoli, pas très aisée mais ultra précise et les mouvements de la chambre. Côté poids, je ne sais pas, mais bon, quitte à partir avec le pied et le sac à dos ....

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#11 25-06-2013 15:09:31

jejedudu
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Re: Xpan et Fuji 6*17

Bonjour Nonor,

Je viens de recevoir un sténopé 6x12 très très beau, belle fabrication et prix très bas (117€ livraison comprise).
Comme ici: http://www.panophoto.org/forums/viewtop … mp;t=12305
J'ai hâte de l'essayer !!!
Il y en a encore quelques uns en vente sur eb... (j'ai le numéro 347 et ça se terminera à 499, la fabrication est encore en cours).

Cordialement.

Jérôme

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#12 02-07-2013 12:05:02

nonor
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Re: Xpan et Fuji 6*17

Merci pour le tuyau !


Bien à vous,
Bruno Meignien
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#13 15-03-2016 11:11:23

Labelette
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Re: Xpan et Fuji 6*17

Bonjour,

Je remonte ce fil parce que peut-être que ça servira à d'autres. J'ai fait le chemin inverse: 6x17 d'abord, et xpan ensuite. Je fais beaucoup de paysage, donc je m'étais dit que les négas produits par un 6x17 serait superbes... et c'était vrai! Mais avec tous les inconvénients d'un tel boitier (j'avais un Dayi avec un 90mm) qui ont déjà été cites (penser à enlever le bouchon, le volet, visser le viseur pour dégrossir le cadrage, mettre le dos avec dépoli pour peaufiner le cadrage, remettre le dos porte film... résultat il n'y avait aucune spontaneité possible, ou alors avec un cadrage trop approximatif; du coup je ne le sortais que trop peu. Alors je l'ai revendu pour m'acheter un xpan à la place, et là, ça a été le coup de foudre!
Pour ceux qui seraient tentés de passer au 6x17, je pense qu'étant donné la lenteur de la mise en place d'un boitier tels que les Gaoersi, Linhof, Dayi, mieux vaut prendre une chambre et ainsi profiter des possibilitiés de mouvement (même si le tarif n'est pas le même).
smile

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#14 15-03-2016 16:10:51

nitrees
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Re: Xpan et Fuji 6*17

pas faux, la chambre plutôt qu'un boitier dédié, mais c'est encore plus encombrant!
ceci dit, un xpan peut permettre des tirages conséquents, perso je vais jusqu'au 94cmx34cm avec bonheur


belles images, bonnes couleurs

https://www.flickr.com/photos/27329449@N03

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#15 15-03-2016 23:35:10

armand
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Re: Xpan et Fuji 6*17

Hello,

J'ai une approche différente. Du Xpan, je suis passé au 4x5 + 6x12 avec lequel je me trouve trop à l'étroit. Si bien que je vais passer au 4x10 en chambre dédiée. Moins de photos mais plaisir différent. Traitement final différent également puisque travaillé avec des procédés anciens.

A+

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#16 16-03-2016 13:25:06

Labelette
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Re: Xpan et Fuji 6*17

nitrees a écrit:

pas faux, la chambre plutôt qu'un boitier dédié, mais c'est encore plus encombrant!
ceci dit, un xpan peut permettre des tirages conséquents, perso je vais jusqu'au 94cmx34cm avec bonheur

Le dayi 6x17 était a peu près aussi encombrant (si ce n'est plus) que ma folding 4x5 wink

Sinon pour les tirages du xpan, tu les fais toi même à l'agrandisseur ou tu fais imprimer?

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#17 16-03-2016 14:14:17

nitrees
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Re: Xpan et Fuji 6*17

version papier le labo http://www.impression-panoramique.com/ quasi local 67
sur du forex le même ou mon imprimeur local 68


belles images, bonnes couleurs

https://www.flickr.com/photos/27329449@N03

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#18 17-03-2016 08:54:32

Labelette
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Re: Xpan et Fuji 6*17

Merci pour le lien!

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#19 17-03-2016 18:53:08

nitrees
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Re: Xpan et Fuji 6*17

nitrees a écrit:

version papier le labo http://www.impression-panoramique.com/ quasi local 67
sur du forex le même ou mon imprimeur local 68

dans les 2 cas après scan du film


belles images, bonnes couleurs

https://www.flickr.com/photos/27329449@N03

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